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■4180 / 親記事)  血圧測定が怖い
□投稿者/ みちこ -(2015/07/19(Sun) 21:46:53)
    57歳女性です
    降圧剤を服用しています。以前より常に家庭血圧は低く白衣性高血圧といわれていました。しかし、何らかのストレスをうけると血圧が上がるのは異常ということで服用するようになりました。
    最近では病院での値が160から180になるのですが、依然として家庭血圧は120前後です。医師から血圧計が低く出るのでは?ということで診察の際、医師と血圧計と交互で測定したのですが、血圧計のほうが10〜15低くなり、医師からは家庭血圧にプラス15で考えるように言われました。
    でも同じ血圧計で夫が測ると病院と同じかむしろ高い値になります。
    同じ血圧計で測定する人によって値が高めに出たり低めに出たりするのでしょうか?
    もし飲む必要のない薬でしたら徐々に減らしていきたいのですが。
    白衣性高血圧でも降圧剤は飲むべきなのでしょうか?

引用返信

▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■4181 / ResNo.1)  Re[1]: 血圧測定が怖い
□投稿者/ どっく -(2015/07/21(Tue) 23:25:36)
    こんにちは>みちこさん お返事遅れてすみませんです

    No4180に返信(みちこさんの記事)
    > 降圧剤を服用しています。以前より常に家庭血圧は低く白衣性高血圧といわれていました。しかし、何らかのストレスをうけると血圧が上がるのは異常ということで服用するようになりました。

    何らかのストレスを受けると血圧が上がるのは「むしろ当然」ではないかと思い
    ますが、その数字がどの程度まで上がるのか、が「白衣高血圧」を治療せねばなら
    ないかどうかの判断になると思います。


    > 最近では病院での値が160から180になるのですが、依然として家庭血圧は120前後です。医師から血圧計が低く出るのでは?ということで診察の際、医師と血圧計と交互で測定したのですが、血圧計のほうが10〜15低くなり、医師からは家庭血圧にプラス15で考えるように言われました。
    > でも同じ血圧計で夫が測ると病院と同じかむしろ高い値になります。
    > 同じ血圧計で測定する人によって値が高めに出たり低めに出たりするのでしょうか?

    そうですねぇ・・・測り方を間違えず、同じように測定していれば、血圧計のクセと
    していくらか高い、あるいは低いというのはあると思いますが・・・人によって差が
    あるとしたらそれこそ「人に測ってもらうことがストレス」なのか「自分で測定する
    ことがストレス」なのかの差しかないと思います


    > もし飲む必要のない薬でしたら徐々に減らしていきたいのですが。
    > 白衣性高血圧でも降圧剤は飲むべきなのでしょうか?

    これでもう一度最初に戻るのですが、白衣高血圧、あるいは「イベント的高血圧」
    は「何らかの治療」が必要であることはそのとおりです。高血圧ガイドラインでも
    そういった「どこかで上がる血圧」も重視すべきとの記載があります。また私たちが
    かつて全国で8000人以上の高血圧患者さんを対象に行った追跡調査でも、「急に
    上がる血圧はそれが高いほど出血性の脳疾患が多い」という結果が出ていました。

    ただこれが降圧剤治療かどうかは状況によるわけですが・・・

    本来そういったイベント的な高血圧の上がり幅というのはやはり摂取塩分が過多で
    あると大きくなりますので、一番の基本は減塩治療と考えます。あとは緩めの降圧剤
    でベースの血圧を低く抑えることで、上がったときの血圧もコントロールしようと
    言う考え方もあります。

    今のみちこさんの降圧剤をどうしたらいいかは難しい問題ですが、実際に服用されて
    いても高いところの血圧を抑え切れていないのであれば、やはり別の治療法を主治医
    にご相談されてもよいのではないかと思います・・・

    長々失礼しました(__)

    doc

引用返信
■4182 / ResNo.2)  Re[2]: 血圧測定が怖い
□投稿者/ みちこ -(2015/07/22(Wed) 17:08:50)
    どっく先生、丁寧なご返答ありがとうございました。
    降圧剤が脳梗塞の原因の一つでもあるという話を聞き、母が脳梗塞で倒れたこともあり、薬を飲まないほうがいいのではないのかと思ったり、血圧計の前に座るだけでドキドキする自分も嫌で、考えれば考えるほどノイローゼになってしまいそうでした。
    主治医には口下手なこともあり、うまく自分の気持ちを伝えられずにいたので、この掲示板で先生のわかりやすいお話を聞くことができて本当によかったと思っています。
    これからは血圧とうまく付き合っていきたいと思います。
    本当にありがとうございました。
引用返信

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■4176 / 親記事)  血圧と深呼吸
□投稿者/ ゆき -(2015/07/08(Wed) 10:02:38)
    はじめまして。ゆきと申します。よろしくお願いします。36歳、痩せ方で原因不明の高血圧でアテレック10mgを服薬してもうすぐ1年。家では安定した数値が出ています。
    白衣性高血圧の傾向が強く、病院の血圧計だと深呼吸をしても測定中に息苦しくなりとても高い数値を出してしまい落ち込みます…。
    自宅測定で慣れたいと思っているのですが、自宅での測定の際、深呼吸してから測る2回目の数値の方が必ず高くなります。
    これは、うまく深呼吸できていないのでしょうか?




引用返信

▽[全レス3件(ResNo.1-3 表示)]
■4177 / ResNo.1)  Re[1]: 血圧と深呼吸
□投稿者/ ゆき -(2015/07/08(Wed) 10:15:58)
    追記です。
    2回測る時に、深呼吸をしないで測ると1回目と同じぐらいの数値、または低い数値が出ます。
    深呼吸すると10ぐらい上がってしまうのです。

    早く高血圧の悩みがなくなるように、頑張りたいです!!
引用返信
■4178 / ResNo.2)  Re[2]: 血圧と深呼吸
□投稿者/ どっく -(2015/07/11(Sat) 21:13:26)
    こんにちは>ゆきさん
    すぐにお返事できなくてすみません。今週は忙しかったもので・・(__)

    No4177に返信(ゆきさんの記事)
    > 2回測る時に、深呼吸をしないで測ると1回目と同じぐらいの数値、または低い数値が出ます。
    > 深呼吸すると10ぐらい上がってしまうのです。

    実際の所、2回目に深呼吸して測ると下がる人が大半なんですよ
    でも、ゆきさんの場合は、深呼吸すると、さあ今から測るぞ!という戦闘態勢に
    身体がなっちゃうのかもしれませんね。そうなるともう必ず上がってしまいますからね
    だから深呼吸しないで測るように決めてしまえばいいと思いますよ
    深呼吸しないで測った値がとりあえずのそのときのゆきさんのベスト血圧であると
    決めてしまえばいいと思います。看護師さんに深呼吸して、って言われたら、私は
    深呼吸しない方がいいんですと、宣言したらいいのでは。
    そのうちに、そういう状態に慣れてくれば医療機関でももっと下がってくるのでは
    ないかと思います。

    白衣高血圧とよく言われますが、つまりは何かきっかけがあってからだが興奮する
    から上がるのです。その原因を一つでも取り除けば、徐々に下がってくると思います

    >早く高血圧の悩みがなくなるように、頑張りたいです!!

    気持ちはわかりますが、決して頑張りすぎないでくださいね
    自然体でいる方が血圧は下がりますよ

    doc




引用返信
■4179 / ResNo.3)  Re[3]: 血圧と深呼吸
□投稿者/ ゆき -(2015/07/11(Sat) 22:40:55)
    No4178に返信(どっくさんの記事)
    > こんにちは>ゆきさん
    > すぐに返事できぞくてすみません。今週は忙しかったもので・・(__)

    忙しい中のお返事、どうもありがとうございました!

    > 気持ちはわかりますが、決して頑張りすぎないでくださいね
    > 自然体でいる方が血圧は下がりますよ

    30代で降圧剤を飲んでいるという、罪悪感?のような気持ちから血圧の数値に一喜一憂、神経質になっているところがあります。
    下げなくちゃ!な気持ちがかえって逆効果なのかもしれません。病院の血圧測定も「いざ!挑むぞ!!」と思うので、脈も大変な数字になります…
    自然体ですね、ちょっと気持ちの持ち方も変えてみます。
    本当にありがとうございました。

    ゆき。
引用返信

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■4169 / 親記事)  血圧について
□投稿者/ さくらこっこ -(2015/04/03(Fri) 16:42:36)
    こんにちは
    初めて投稿します。
    血圧なんですが、家で測ると2〜3回目までが上が140代前半〜130後半下が90代ですが、
    3〜4回目以降は上が120〜130代、下が70〜80代になります。
    1回に測定は2〜3回とよく聞きますが、3〜4回目から下がってくるのでつい何回も測ってしまいます。
    この場合、最初の方が高めでも下がった数値を参考にしてもいいのでしょうか?
    記録は何回か測ったうちの平均と一番高い数値、低い数値を記入しています。

    病院では、160/100ぐらいで毎回高くなります。
    だいたいは家で低ければいいよといわれるのですが,一人の先生に高いことには変わりは無いからといわれ、家での数値も前半の数値が高めなのでこれでいいのかと不安になってしまいました。

引用返信

▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]
■4170 / ResNo.1)  Re[1]: 血圧について
□投稿者/ どっく -(2015/04/05(Sun) 05:35:52)
    こんにちは>さくらこっこさん はじめまして ご投稿有り難うございました。
    ここの管理人のどっくです(__)

    No4169に返信(さくらこっこさんの記事)
    > こんにちは
    > 初めて投稿します。
    > 血圧なんですが、家で測ると2〜3回目までが上が140代前半〜130後半下が90代ですが、
    > 3〜4回目以降は上が120〜130代、下が70〜80代になります。

    最後にも書かれておられたように、いわゆる「白衣高血圧」の傾向がおありと思いますが、その場合はやはりこういった現象が良く見られるようです。ご自身で測定することの緊張感もあるでしょうし、また最初は腕の血管に急に圧力を加えることで一時的に血管のれん縮(反応してきゅっと締まること)が起こる可能性もあります。

    一番最近の高血圧ガイドラインでは、こういったことも考慮されて、家庭血圧の測定値としては「2回測定してその平均値を記録する」となっています。以前は2回測定したらふたつとも記載すること、となっていたのですが、一回目に高く出ることも意味がある、と考慮されての措置と考えています。

    そういうわけで、一回目測定されたら少し時間をあけて二回目を測定されて、その平均を記載されてはいかがかと思います。

    > 病院では、160/100ぐらいで毎回高くなります。
    > だいたいは家で低ければいいよといわれるのですが,一人の先生に高いことには変わりは無いからといわれ、家での数値も前半の数値が高めなのでこれでいいのかと不安になってしまいました。

    つまり、何かのきっかけで測定値が高くなっているときも意味があると考えられるようになっているわけです。私はこういったものはひっくるめて「イベント高血圧」と呼んでいるのですが、つまり一時的に上がるだけでも高血圧の病状の一つと言うことなのです。

    かつて私たちが全国の同じ医療機関連合会の仲間と展開した協同研究(高血圧追跡調査)の一つの研究結果に「普段低くても、時々上がる血圧が高ければ高いほど脳の出血性病変のリスクが高い」というのがありました。まさに上記の血圧に意味があると言うことの根拠になっていると思っています。

    こういった一過性の血圧上昇においては、その上がり幅は摂取塩分過多により大きくなると考えられますので、そのあたりを見直していただければと思います

    どっく

引用返信
■4171 / ResNo.2)  Re[2]: 血圧について
□投稿者/ さくらこっこ -(2015/04/05(Sun) 09:24:05)
    No4170に返信(どっくさんの記事)
    > こんにちは>さくらこっこさん はじめまして ご投稿有り難うございました。
    > ここの管理人のどっくです(__)
    >
    > ■No4169に返信(さくらこっこさんの記事)
    >>こんにちは
    >>初めて投稿します。
    >>血圧なんですが、家で測ると2〜3回目までが上が140代前半〜130後半下が90代ですが、
    >>3〜4回目以降は上が120〜130代、下が70〜80代になります。
    >
    > 最後にも書かれておられたように、いわゆる「白衣高血圧」の傾向がおありと思いますが、その場合はやはりこういった現象が良く見られるようです。ご自身で測定することの緊張感もあるでしょうし、また最初は腕の血管に急に圧力を加えることで一時的に血管のれん縮(反応してきゅっと締まること)が起こる可能性もあります。
    >
    > 一番最近の高血圧ガイドラインでは、こういったことも考慮されて、家庭血圧の測定値としては「2回測定してその平均値を記録する」となっています。以前は2回測定したらふたつとも記載すること、となっていたのですが、一回目に高く出ることも意味がある、と考慮されての措置と考えています。
    >
    > そういうわけで、一回目測定されたら少し時間をあけて二回目を測定されて、その平均を記載されてはいかがかと思います。
    > では、1、2回目が高めで3,4回目以降から下がってきた場合はどう考えたらいいでしょうか?
    120〜130代前半で落ち着いてきます。110代になることもあります。
    落ち着いた数値がでれば、大丈夫なのでしょうか?
    かなり心配性で不安になります。
    塩分と揚げ物はあまりとらないように気を付けているつもりです。
    >>病院では、160/100ぐらいで毎回高くなります。
    >>だいたいは家で低ければいいよといわれるのですが,一人の先生に高いことには変わりは無いからといわれ、家での数値も前半の数値が高めなのでこれでいいのかと不安になってしまいました。
    >
    > つまり、何かのきっかけで測定値が高くなっているときも意味があると考えられるようになっているわけです。私はこういったものはひっくるめて「イベント高血圧」と呼んでいるのですが、つまり一時的に上がるだけでも高血圧の病状の一つと言うことなのです。
    >
    > かつて私たちが全国の同じ医療機関連合会の仲間と展開した協同研究(高血圧追跡調査)の一つの研究結果に「普段低くても、時々上がる血圧が高ければ高いほど脳の出血性病変のリスクが高い」というのがありました。まさに上記の血圧に意味があると言うことの根拠になっていると思っています。
    >
    > こういった一過性の血圧上昇においては、その上がり幅は摂取塩分過多により大きくなると考えられますので、そのあたりを見直していただければと思います
    >
    > どっく
    >
引用返信
■4172 / ResNo.3)  Re[3]: 血圧について
□投稿者/ どっく -(2015/04/07(Tue) 02:40:41)
    どうもです>さくらこっこさん

    No4171に返信(さくらこっこさんの記事)
    >では、1、2回目が高めで3,4回目以降から下がってきた場合はどう考えたらいいでしょうか?

    基本的に測定回数を2回に留めることだと思います。
    ガイドラインでは

    「家庭血圧は原則2回測定し,その平均値をその機会の血圧値として用いる。1機会1回のみ測定した場合には,1回のみの血圧値をその1機会の血圧値として用いる。」

    となっています。何度も測定すればどんどん下がる場合もありますが、最初の高い数字にも意味があるわけですから、低い数字のみを採用して安心してしまうことにも問題があることになります。


    > 120〜130代前半で落ち着いてきます。110代になることもあります。
    > 落ち着いた数値がでれば、大丈夫なのでしょうか?
    > かなり心配性で不安になります。
    > 塩分と揚げ物はあまりとらないように気を付けているつもりです。

    血圧というのは当然ながら毎日変化します。時間ごとにも変化します。
    落ち着いた数字が数日間出ても、また高くなることがあるかもしれません
    全体的な「血圧の変動経過、傾向(トレンド)」を見ることが重要です。
    血圧を記録してグラフにしてみればその傾向を目で見ることができます。
    多少の上がり下がりはどうしてもありますので・・・

    ご心配になられるお気持ちはよく判りますが、まずは血圧というのはそういうもの
    ということをご理解いただくところから血圧の「自己管理」というものが始まる
    とお考えになっていただければと思います

    どっく

    ご参考までに、高血圧治療ガイドライン2014は↓です
     ttp://www.jpnsh.jp/data/jsh2014/jsh2014v1_1.pdf


引用返信
■4173 / ResNo.4)  Re[4]: 血圧について
□投稿者/ さくらこっこ -(2015/04/07(Tue) 11:28:27)
    No4172に返信(どっくさんの記事)
    > どうもです>さくらこっこさん
    >
    > ■No4171に返信(さくらこっこさんの記事)
    > >では、1、2回目が高めで3,4回目以降から下がってきた場合はどう考えたらいいでしょうか?
    >
    > 基本的に測定回数を2回に留めることだと思います。
    > ガイドラインでは
    >
    > 「家庭血圧は原則2回測定し,その平均値をその機会の血圧値として用いる。1機会1回のみ測定した場合には,1回のみの血圧値をその1機会の血圧値として用いる。」
    >
    > となっています。何度も測定すればどんどん下がる場合もありますが、最初の高い数字にも意味があるわけですから、低い数字のみを採用して安心してしまうことにも問題があることになります。
    >
    >
    >>120〜130代前半で落ち着いてきます。110代になることもあります。
    >>落ち着いた数値がでれば、大丈夫なのでしょうか?
    >>かなり心配性で不安になります。
    >>塩分と揚げ物はあまりとらないように気を付けているつもりです。
    >
    > 血圧というのは当然ながら毎日変化します。時間ごとにも変化します。
    > 落ち着いた数字が数日間出ても、また高くなることがあるかもしれません
    > 全体的な「血圧の変動経過、傾向(トレンド)」を見ることが重要です。
    > 血圧を記録してグラフにしてみればその傾向を目で見ることができます。
    > 多少の上がり下がりはどうしてもありますので・・・
    >
    > ご心配になられるお気持ちはよく判りますが、まずは血圧というのはそういうもの
    > ということをご理解いただくところから血圧の「自己管理」というものが始まる
    > とお考えになっていただければと思います
    >
    > どっく
    >
    > ご参考までに、高血圧治療ガイドライン2014は↓です
    >  ttp://www.jpnsh.jp/data/jsh2014/jsh2014v1_1.pdf
    >
    >
解決済み!
引用返信

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■4168 / 親記事)  2015年、明けましておめでとうございます
□投稿者/ どっく -(2015/01/01(Thu) 01:28:30)
    みなさん、2015年、あけましておめでとうございます
    どっく/中塚比呂志@管理人です。

    旧年中はいろいろとお世話になりありがとうございました
    本年もどうかよろしくお願い申し上げます

    doc
引用返信



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■4162 / 親記事)  2014年、明けましておめでとうございます
□投稿者/ どっく -(2014/01/01(Wed) 01:40:49)
    みなさん、2014年、あけましておめでとうございます
    どっく/中塚比呂志@管理人です。

    旧年中はいろいろとお世話になりありがとうございました
    本年もどうかよろしくお願い申し上げます

    doc
引用返信






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