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■4072 / 親記事)  アムロジン・リピトール止め時は?
□投稿者/ カイ -(2012/03/02(Fri) 14:11:28)
    初めての質問になります。宜しくお願い致します。
    現在39才男性(175cm 65kg)タバコは吸いません。大病などした事はありません。
    2011年9月末に体調の悪さを感じ(ふらつき、動悸など)(以前よりうすうす感じてはいたんですが)循環器内科に掛かりました。結果、高血圧症と診断されました(
    180-110).その際の血液検査の結果で値が悪かったのが、尿酸9.0 H、総コレステロール271 H、HDLコレステロール36 L、中性脂肪236 H、ALT(GPT)77 H、LDLコレステロール200 Hでした。その時から、アムロジン5mmとリピトールを処方され、今日までの約5ヶ月間服用しております。薬療法と併せて運動(水泳)と食事療法(禁酒も含む)により75kgあった体重を10s落とし65sになり2回目の血液検査(2012年1月中旬)で尿酸7.3 H、総コレステロール176、HDLコレステロール51、中性脂肪54、ALT(GPT)39、LDLコレステロール110まで改善されました。
    自宅では毎朝晩、腕巻きの血圧計で計測しており120-70前後の安定した数値を保っています。ほぼ決まって朝のほうが夜より若干数値が高いです(薬を毎朝1回飲んでいるからでしょうか??) しかしながら月1回の受診の際の血圧計測の結果が決まって150-160 / 90-100になります。先生から「心臓の弁の閉じが悪く血液が逆流しているかも」との指摘を受け、心エコーをしましたが、極若干の逆流はあるが、許容範囲内で全く問題ないとの事でした。
    私としては、年齢が39才と通常これらの薬を服用するにはまだ若いのではないかと思うこと、自宅での血圧計測の結果が継続して良く安定していること、運動と食生活の改善により血液検査の結果も良くなっていることなどを判断材料として、現在服用しているアムロジン・リピトールを止めたいと考えております。が、止めるにあたり突然服用を止めて良いものなのか等心配があります。
    そこで先生の意見をお聞かせ頂けませんでしょうか?
引用返信

▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]
■4073 / ResNo.1)  Re[1]: アムロジン・リピトール止め時は?
□投稿者/ どっく -(2012/03/03(Sat) 01:20:42)
    こんにちは>カイさん、はじめまして

    No4072に返信(カイさんの記事)
    > 180-110).その際の血液検査の結果で値が悪かったのが、尿酸9.0 H、総コレステロール271 H、HDLコレステロール36 L、中性脂肪236 H、ALT(GPT)77 H、LDLコレステロール200 Hでした。その時から、アムロジン5mmとリピトールを処方され、今日までの約5ヶ月間服用しております。薬療法と併せて運動(水泳)と食事療法(禁酒も含む)により75kgあった体重を10s落とし65sになり2回目の血液検査(2012年1月中旬)で尿酸7.3 H、総コレステロール176、HDLコレステロール51、中性脂肪54、ALT(GPT)39、LDLコレステロール110まで改善されました。

    ずいぶん頑張られましたよね。努力のあとが見える結果だと思います。

    > 自宅では毎朝晩、腕巻きの血圧計で計測しており120-70前後の安定した数値を保っています。ほぼ決まって朝のほうが夜より若干数値が高いです(薬を毎朝1回飲んでいるからでしょうか??) しかしながら月1回の受診の際の血圧計測の結果が決まって150-160 / 90-100になります。

    本当によくある話ではありますが、いわゆる「白衣高血圧」というやつですね。

    > 私としては、年齢が39才と通常これらの薬を服用するにはまだ若いのではないかと思うこと、自宅での血圧計測の結果が継続して良く安定していること、運動と食生活の改善により血液検査の結果も良くなっていることなどを判断材料として、現在服用しているアムロジン・リピトールを止めたいと考えております。が、止めるにあたり突然服用を止めて良いものなのか等心配があります。

    というわけで、本題に入るわけですが・・・

    まず最初に、「年齢が39才と通常これらの薬を服用するにはまだ若いのではないか」に関してですが、かつて38歳でも血圧と脂質異常症の管理が悪く小脳梗塞を発症された方は現実におられました。必要があれば投薬するのに決して早い年齢ではないと思います。

    さて、カイさんのデータや通常の血圧がとても良くなられていることは事実だと思います。薬物を服用されているから良くなっているという可能性は充分ありますが、一般療法の寄与している部分もかなりありそうです。けれども、薬物により下がっている部分がどの程度か、これは逆に言えば「止めてみないと判りません」。ですが、アムロジンにしてもリピトールにしてもそれぞれが結構力を持っている薬剤だけに、急に止めた際に上がる部分は無視はできないと思います。とくに、脂質異常の薬剤は通常止めるときに「リバウンド」が見られることが多いのです。

    したがって状況が改善したことを材料としても、まず「主治医に相談することなしに突然中止すること」は絶対に避けていただきたいと思います。データが改善した事実を主治医と共有された上で、薬物は止めていきたいことを表明されて徐々に減量する、という方向を模索するべきと思います。

    私の経験の中でも、ご自身の判断で薬剤を中止されたことが脳心事故に繋がったという例は多いのです。ぜひご一考いただければと思います。どうかよろしくお願いします(__)

    doc

引用返信
■4074 / ResNo.2)  Re[2]: アムロジン・リピトール止め時は?
□投稿者/ カイ -(2012/03/03(Sat) 23:33:38)
    先生この度は大変お忙しい中早速の御対応、分かり易いプロの御意見を頂戴致しまして有難うございました。
    自分の判断で薬の服用を止める事のリスクを理解致しました。
    今後は主治医の先生と相談の上、可能であれば最終的には薬を止める方向で進めていければと思います。
    先生の貴重な御意見に大変感謝申し上げます。
    有難うございました。
解決済み!
引用返信
■4075 / ResNo.3)  Re[3]: アムロジン・リピトール止め時は?
□投稿者/ カイ -(2012/03/06(Tue) 09:59:10)
    先生、カイです。お忙しい中度々申し訳ございません。
    先生が私の主治医だとして、薬の服用を止める方向で進めていく場合に、どういう判断、方法、方向性で進め、服用を止めるまでに至るようにするのでしょうか?
    例えば、病院での血圧計測の数値を基準に軽い薬(アムロジン2.5mg)に落としたり、数量を減らしたりしていくのでしょうか?
    差し支えなければ御教授願えませんでしょうか?
    宜しく御願い申し上げます。
引用返信
■4076 / ResNo.4)  Re[4]: アムロジン・リピトール止め時は?
□投稿者/ どっく -(2012/03/06(Tue) 22:41:46)
    No4075に返信(カイさんの記事)
    > 例えば、病院での血圧計測の数値を基準に軽い薬(アムロジン2.5mg)に落としたり、数量を減らしたりしていくのでしょうか?

    私がそうする場合は、おおよそおっしゃるとおりです
    減量基準は「至適血圧」の継続と考えていますので、120/80を継続して下回っている場合に
    5mg→2.5mg→中止 と進めます。患者さんによっては2.5mg*0.5錠を挟むこともあると思います

    リピトールの場合もおおよそ10mg→5mg→5mg隔日と言った方向かと思います。

    ちなみにリピトールではありませんが、クレストールを使用している場合は週2回、といった
    使い方をする場合もあります。
    減量基準は(おおよその目処ですが)LDL<120の継続と考えています。

    あくまで私自身の場合です。ご参考までに・・・

    doc


引用返信
■4077 / ResNo.5)  Re[5]: アムロジン・リピトール止め時は?
□投稿者/ カイ -(2012/03/07(Wed) 11:59:53)
    お忙しい中早々の御対応有難うございました。
    お蔭様で色々勉強させて頂きました。
    有難うございました。感謝申し上げます。
解決済み!
引用返信

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■4069 / 親記事)  降圧剤をやめるべきか
□投稿者/ つばさ -(2012/01/06(Fri) 16:11:26)
    初めて質問させていただきますがよろしくお願いいたします。

    53才男性で5年以上降圧剤を飲んでいます。

    3か月前ぐらいから飲酒量を減らしました。
    1日アルコール換算85mi(ビールに換算すると2L)毎日から
    1日アルコール換算60miを2日飲んで1日休む(休肝日)
    に減らしました。

    血圧は朝夕測ってます。
    ドスペロピン10とリシノプリル10mgを1錠ずつ飲んで最近は135/85ぐらいでした。
    5日前急に120/75迄下がりました。2日ほど
    3日前から試しに降圧剤をやめてみました。
    すると138/89迄上がりました。
    138/89は以前降圧剤を飲んでいたときも冬の寒い時期くらいの数字です。
    あまり上がらなければ降圧剤を飲まなくても良いかなとも思ってますがいかがでしょうか?

    肝機能は10年以上γGTP170がぐらいだったのが2か月前には95に下がり年末には160に戻ってました。
    飲酒量はまだまだ多いいでしょうか?

    中性脂肪がいつも250以上でしたが初めて150まで下がりました。
    飲酒量と中性脂肪は関係ありますか?





引用返信

▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■4070 / ResNo.1)  Re[1]: 降圧剤をやめるべきか
□投稿者/ どっく -(2012/01/07(Sat) 01:00:50)
    こんにちは>つばささん、はじめまして
    降圧剤も止められるものなら止めたいと思われるお気持ちは良く理解できますが・・

    No4069に返信(つばささんの記事)
    > 53才男性で5年以上降圧剤を飲んでいます。
    > 3か月前ぐらいから飲酒量を減らしました。
    > 1日アルコール換算85mi(ビールに換算すると2L)毎日から
    > 1日アルコール換算60miを2日飲んで1日休む(休肝日)
    > に減らしました。
    > 血圧は朝夕測ってます。
    > ドスペロピン10とリシノプリル10mgを1錠ずつ飲んで最近は135/85ぐらいでした。
    > 5日前急に120/75迄下がりました。2日ほど
    > 3日前から試しに降圧剤をやめてみました。
    > すると138/89迄上がりました。
    > 138/89は以前降圧剤を飲んでいたときも冬の寒い時期くらいの数字です。
    > あまり上がらなければ降圧剤を飲まなくても良いかなとも思ってますがいかがでしょうか?

    これまで2種の降圧剤をずっとまじめに飲んでいらしたのですよね
    アルコールを減らされたことが血圧の低下に充分寄与できていることは想像に難く
    ありません。
    にしても「急に下がった」ということは、しばらくしてまた「急に上がる」と
    いう可能性も充分秘めていると思います。
    血圧はいろんなことで変動します。今のこの寒い時期に、これまでの経過を充分
    ご存知な主治医の同意なしに服薬を自分から中止されることには慎重になられる
    べきだと思います。

    実際のところ、服薬して120/75という数字は決して下がりすぎでなく、「ようやく
    降圧目標にたどり着いた」ところの血圧です。あまり上がってないとは言えても
    「充分下がっている」とは言えないと思いますので・・・

    > 肝機能は10年以上γGTP170がぐらいだったのが2か月前には95に下がり年末には160に戻ってました。
    > 飲酒量はまだまだ多いいでしょうか?

    γGTPは比較的正直にアルコール摂取量を表す指標ですから、3か月前から減酒され
    たのだとしたら2か月前に下がったことはその成果と言えます。逆に年末にはいろんな
    行事でまた増えていなかったでしょうか?

    ちなみに一応私が患者さんに指導するとき、「どこまでなら飲んでいいですか?」
    という問には「高血圧の管理基準では1日2合まで、週休二日」と答えていますが
    あきらかにγGTPが異常高値であるとか、飲酒行動自体が異常であるという状況
    なら「断酒が相当」と答えます。抽象的なお返事で申し訳ないですが、「まだ多いか?」
    というお尋ねには画一的な正解がないと言うことです。

    > 中性脂肪がいつも250以上でしたが初めて150まで下がりました。
    > 飲酒量と中性脂肪は関係ありますか?

    これは関係はあると思います。減酒された成果ではあると思います・・・

    少しでもご参考になれば幸いです

    doc

引用返信
■4071 / ResNo.2)  Re[2]: 降圧剤をやめるべきか
□投稿者/ つばさ -(2012/01/07(Sat) 13:42:22)
    どっくさん
    早速的確なご指導ありがとうございました。
    降圧剤はやはり飲むようにします。

    おかげさまで飲酒はもう少し量を減らして頑張る気になりました。
    又何かあればメールさせていただきます。

    ありがとうございました。
引用返信

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■4068 / 親記事)  2012年、あけましておめでとうございます
□投稿者/ どっく -(2012/01/01(Sun) 00:42:49)
    みなさん、あけましておめでとうございます
    どっく/中塚比呂志@管理人です。

    旧年中はいろいろとお世話になりありがとうございました
    本年もどうかよろしくお願い申し上げます

    do
引用返信



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■4059 / 親記事)  若年性高血圧?
□投稿者/ mimi -(2011/11/21(Mon) 13:02:05)
    23歳、女です。
    9月から血圧が急に上がりだし、130台を超えることが多くなりました。
    ずっと測っていると110台に落ち着くことがほとんどですが
    たまになんか変だなと思って測ると150台になっていることがあります。
    もう怖くてたまりません。
    内科にも行って検査もして血圧も160もあったのに「精神科の方で
    観てもらってください」と言われてしまい精神科の方で相談すれば
    130台は大丈夫だといわれました。
    不安で生活に支障が出ています。
    若年性高血圧は基本降圧剤治療はしないのでしょうか?


引用返信

▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]
■4060 / ResNo.1)  Re[1]: 若年性高血圧?
□投稿者/ どっく -(2011/11/22(Tue) 07:59:38)
    No4059に返信(mimiさんの記事)
    > 若年性高血圧は基本降圧剤治療はしないのでしょうか?

    こんにちは>mimiさん
    23歳とは確かにお若いですね。その年代だと100-110なんて数字が普通ですから、日常的に
    130になるとすればご不安になられるのももっともと思います。

    高血圧学会の最新の基準では、若年者の診察室血圧の降圧目標は130/85、家庭血圧では
    125/80未満となっていますから、ご自宅で「ずっと」130以上であれば何らかの降圧手段が
    必要と言うことになりますが、しばらく見ていると110に落ち着くのであればいわゆる
    「イベント型高血圧(ストレス下高血圧)」、あるいは診察室で高い「白衣高血圧」と
    いうことになります。普段低くても急に上がるときの血圧が高い方がリスクは高いので
    この状態も対応は必要ですが、主として急に上がるときの上がり幅を減らすための、減塩を
    中心とした食事療法と、「精神面での対応」、つまり精神平穏が得られれば下がるはずだと
    いうことになるわけです。
    mimiさんの主治医が「精神科で・・・」と言われたのはそういう理由と思われます。

    ただ、一つはリスク評価という意味では「家族歴」つまりご両親やご兄弟に治療を要する
    高血圧や心臓病、脳卒中になられた方がおられないかどうかが重要で、これがあると、
    食事や運動などの一般療法が不効の際に、1段階早めに降圧剤治療へ移行する必要があります。

    それと若年性の場合に見逃せないのが「二次性高血圧」、つまり何か別の疾患があって
    血圧が上がっている可能性ということです。上がっても150くらいであれば重症の内分泌
    性高血圧や腎血管性高血圧というのは考えにくいですが、下がりの悪い場合検査も必要になる
    と思います。

    上記の注意点にも記載してありますように、mimiさんを直接診察させていただいているわけ
    ではないので、あくまで一般的な若年性高血圧に関してと言うことで書きました。
    少しでもご参考になれば幸いです。

    doc

引用返信
■4061 / ResNo.2)  Re[2]: 若年性高血圧?
□投稿者/ mimi -(2011/11/22(Tue) 19:01:30)
    返信ありがとうございます

    > いうことになります。普段低くても急に上がるときの血圧が高い方がリスクは高いので

    本やテレビを見ているだけで140まで上がりました。
    もう怖くて何もできません。

    精神科の方では強迫神経症と診断されました。
    一日、50回以上血圧を測定しています。
    そうしていないと不安でたまりません。 
引用返信
■4062 / ResNo.3)  Re[3]: 若年性高血圧?
□投稿者/ どっく -(2011/11/23(Wed) 04:26:39)
    2011/11/23(Wed) 04:27:03 編集(投稿者)

    No4061に返信(mimiさんの記事)
    > 本やテレビを見ているだけで140まで上がりました。
    > もう怖くて何もできません。
    > 精神科の方では強迫神経症と診断されました。
    > 一日、50回以上血圧を測定しています。
    > そうしていないと不安でたまりません。 

    さすがにそういう状態ですと、基礎疾患がなくても血圧が上がることもあるでしょうね
    やはりまずは精神的安定が必要な状況と思います。
    降圧剤ではなく抗不安剤などでの対応がよりよいと思われますので精神科/心療内科で
    の受診がベストと思います

    doc

引用返信
■4063 / ResNo.4)  Re[4]: 若年性高血圧?
□投稿者/ mimi -(2011/11/23(Wed) 22:52:46)

    > やはりまずは精神的安定が必要な状況と思います。

    主治医に相談してみます。
    話を聞いて頂いてありがとうございました。
引用返信

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■4010 / 親記事)  先生(2011)
□投稿者/ いちろー -(2011/02/13(Sun) 00:12:46)
    先生しばらくです。お元気でしょうか、10月の採血の結果血糖が101とHBALCが5.4、尿酸値が7.6あとCRE1.0身長176で体重が83。血糖の数字が高いのではないか、採血しましょうかと言ったのですが別にしなくても良いといわれました。この数字は問題がないのでしょうか

    (どっくによる代アップです)

引用返信

▽[全レス29件(ResNo.25-29 表示)]
■4085 / ResNo.25)  Re[25]: 先生(2011)
□投稿者/ どっく -(2012/05/20(Sun) 11:26:45)
    No4084に返信(いちろーさんの記事)
    >母親が最近倒れました、そして10日前にも倒れた去年もそうですが病院にいったばかりで一体何故か、私は特に気にしません薬は飲んでいます、それと父なんですが晩酌します同時に薬飲みます、晩酌後どれくらい時間空けて服用したら良いですかねぇ、乱文すいません。

    アルコールが完全にさめてから服用がベストですが、そうなると朝になっちゃいますよね。
    私にはここまでしか言えません。
    あとはどうかお父上の主治医にご相談ください。

引用返信
■4086 / ResNo.26)  Re[26]: 先生(2011)
□投稿者/ いちろー -(2012/07/29(Sun) 15:35:32)
    No4085に返信(どっくさんの記事)
    > ■No4084に返信(いちろーさんの記事)
    > >母親が最近倒れました、そして10日前にも倒れた去年もそうですが病院にいったばかりで一体何故か、私は特に気にしません薬は飲んでいます、それと父なんですが晩酌します同時に薬飲みます、晩酌後どれくらい時間空けて服用したら良いですかねぇ、乱文すいません。
    >
    > アルコールが完全にさめてから服用がベストですが、そうなると朝になっちゃいますよね。
    > 私にはここまでしか言えません。
    > あとはどうかお父上の主治医にご相談ください。
    >しばらくです暑くなりました、最近体重が増えました90です、なかなか痩せません、軽く水泳していますがあと3キロは痩せたいです
    運動食事の制限を厳しくですかねぇ、どうすれば簡単に痩せられるか。
引用返信
■4087 / ResNo.27)  Re[27]: 先生(2011)
□投稿者/ どっく -(2012/07/29(Sun) 23:36:37)
    No4086に返信(いちろーさんの記事)
    >しばらくです暑くなりました、最近体重が増えました90です、なかなか痩せません、軽く水泳していますがあと3キロは痩せたいです
    >運動食事の制限を厳しくですかねぇ、どうすれば簡単に痩せられるか。

    暑くなりましたねぇ
    ダイエットに王道はありません。地道にカロリー制限と運動を続けるしかないようです。
    水泳は全身運動ですし悪くはないと思います・・・

    doc

引用返信
■4089 / ResNo.28)  Re[28]: 先生(2011)
□投稿者/ いちろー -(2013/02/23(Sat) 14:51:55)
    No4087に返信(どっくさんの記事)
    > ■No4086に返信(いちろーさんの記事)
    > >しばらくです暑くなりました、最近体重が増えました90です、なかなか痩せません、軽く水泳していますがあと3キロは痩せたいです
    > >運動食事の制限を厳しくですかねぇ、どうすれば簡単に痩せられるか。
    >
    > 暑くなりましたねぇ
    > ダイエットに王道はありません。地道にカロリー制限と運動を続けるしかないようです。
    > 水泳は全身運動ですし悪くはないと思います・・・
    >
    > doc
    > しばらくですお元気でしようか私も元気です、さっそく質問なんですがアロリンとかペザスターはネットで買えるのでしょうか、ネット販売はどうなんでしようかね。私はネットは初心者です。またきます。
引用返信
■4090 / ResNo.29)  Re[29]: 先生(2011)
□投稿者/ どっく -(2013/02/23(Sat) 23:07:09)
    No4089に返信(いちろーさんの記事)
    >しばらくですお元気でしようか私も元気です、さっそく質問なんですがアロリンとかペザスターはネットで買えるのでしょうか、ネット販売はどうなんでしようかね。私はネットは初心者です。またきます。

    おひさです>いちろーさん
    アロリンとかベザスターは要処方箋医薬品ですから、いずれにしても無理なのじゃないかと。
    通販可能な薬品は「一般薬」のうちの「第3類医薬品」に限られるはずですので・・・

    doc

    PS:もう2013年ですから(^^;)スレッド変えていただいていいですよー

引用返信

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